?

Log in

No account? Create an account
о как
zhelezniyfelix
Про нас начали писать в газетах https://www.vrn.kp.ru/online/news/3475022/

Парад!
zhelezniyfelix

проекты по тирам
zhelezniyfelix
Засветились в сети вот такие проекты. Что касается характеристик стрелковых объектов то полагаю что они не актуальны в связи с изданием минспортом свежего приказа на эту тему.


Вопросы хранения оружия и патронов, организации пропускного режима и режима внутри объекта и в оружейных комнатах, в стрелковых тирах и на стрельбищах, расположенных вне производственных территорий, оформления учетных документов, определяющих порядок приема оружия и патронов на хранение, их передачи и выдачи, а также размещения оружия и патронов в местах их хранения спортивными и образовательными организациями

http://shooting-russia.ru/upload/iblock/048/04899fd91a1388f0ad8e656f37c19fe7.pdf


Вопросы инженерного и технического оборудования средствами охраны оружейных комнат, стрелковых тиров и стрельбищ, расположенных вне производственных территорий, спортивными и образовательными организациями

http://shooting-russia.ru/upload/iblock/3dc/3dc1b782bc034f1d355698ff489d957d.pdf


Вопросы ведения книг учета оружия и патронов, а также ведения учета оружия и патронов с использованием электронных средств автоматизированного учета спортивными и образовательными организациями

http://shooting-russia.ru/upload/iblock/57b/57b67319fba851362a236e10f7d9e6de.pdf

эффективные бюрократы ...ть!
zhelezniyfelix
Существует в природе вот такой https://regulation.gov.ru/p/82565 проект постановления Правительства Российской Федерации "О порядке проведения государственной экспертизы оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия" и разработка его началась аж 25 июля 2018 г. и вот приходит такой ответ. О какой эффективности этих бюрократов можно говорить?

Капитан очевидность - нюанс нарезного релоадинга
zhelezniyfelix

Сегодня коротко.

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ
"Об оружии"

Статья  16. Производство оружия и патронов к нему. Самостоятельное снаряжение  патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию

Граждане  Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского  огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на  хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию. 

следовательно  владельцы бессрочных разрешений на хранение коллекционируемого оружия  не могут самостоятельно снаряжать патроны к включенному в коллекцию  оружию(естественно если у вас нет разрешения на хранение и ношение на иное оружие аналогичного калибра).

А за незаконное хранение и изготовление нарезных патронов 222 и 223 никто не отменял. 


капитан очевидность — утверждены требования для тиров и стрельбищ
zhelezniyfelix

Начало действия документа - 13.04.2019

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=321579&dst=100004&date=03.04.2019

ПРИКАЗ

от 22 ноября 2018 г. N 955

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ

К ПОМЕЩЕНИЯМ И УЧАСТКАМ МЕСТНОСТИ, СПЕЦИАЛЬНО

ПРИСПОСОБЛЕННЫМ ДЛЯ СПОРТИВНОЙ СТРЕЛЬБЫ

В соответствии с пунктом 2.1 статьи 6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2011, N 1, ст. 10; 2016, N 27, ст. 4160) приказываю:


  1. Утвердить прилагаемые требования к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы.

2. Признать утратившим силу приказ Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 27.04.2012 N 403 "Об утверждении требований к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы из пневматического оружия" (зарегистрирован Минюстом России 13.06.2012, регистрационный N 24547).

3. Контроль за исполнением настоящего возложить на заместителя Министра спорта Российской Федерации П.В. Новикова.

Министр

П.А.КОЛОБКОВ

Утверждены

приказом Минспорта России

от 22 ноября 2018 г. N 955

ТРЕБОВАНИЯ

К ПОМЕЩЕНИЯМ И УЧАСТКАМ МЕСТНОСТИ, СПЕЦИАЛЬНО

ПРИСПОСОБЛЕННЫМ ДЛЯ СПОРТИВНОЙ СТРЕЛЬБЫ


  1. Настоящие требования к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы (далее - Требования), разработаны в соответствии с пунктом 2.1 статьи 6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2011, N 1, ст. 10; 2016, N 27, ст. 4160) (далее - Федеральный закон) и определяют требования к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы.

2. Огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. <1>

--------------------------------

<1> Абзац третий статьи 1 Федерального закона (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2011, N 1, ст. 10).

3. Пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа. <2>

--------------------------------

<2> Абзац седьмой статьи 1 Федерального закона (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681).

4. К помещениям, специально приспособленным для спортивной стрельбы, относятся:

- крытые тиры;

- полуоткрытые тиры.

К участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы, относятся:

- открытые тиры;

- открытые стрельбища.

5. Крытый тир оборудуется пуленепробиваемыми (защитными) стенами или боковыми валами, потолком, полами и пулеулавливателем, который располагается за мишенью, конструкционные характеристики которых не позволяют пуле от прямых выстрелов проникать сквозь них.

В качестве антирикошетного покрытия пулеулавливателей, стен, потолка и пола крытых тиров используются не допускающие рикошет пули материалы, в качестве которых могут применяться фанера и ее производные, деревянный брус, доска, пластиковые, полиуретановые или резиновые покрытия.

6. Полуоткрытый тир оборудуется пулеприемным валом или пулеулавливаетем за линией мишеней, боковыми валами или пуленепробиваемыми (защитными) стенами и поперечными перехватами поверху.

Пулеприемный вал, пулеулавливатель, боковые валы, пуленепробиваемые (защитные) стены и поперечные перехваты полуоткрытых тиров должны исключать возможность вылета пуль от прямых выстрелов, произведенных с любого огневого рубежа (позиции) или пространства, из которого может осуществляться стрельба, в любых направлениях.

7. Открытый тир оборудуется пулеприемным валом в основном направлении стрельбы и зоной безопасности, исключающими поражение людей за пределами открытого тира и внешним ограждением по периметру (например, пуленепробиваемыми боковыми земляными валами). Размеры безопасных (излетных) зон открытых тиров определяются по направлению стрельбы в зависимости от характеристик оружия, используемого в открытом тире, с учетом топографических (ландшафтных и рельефных) особенностей, включая размеры пулеприемных валов и наличие пуленепробиваемых боковых земляных валов, снижающих разлет (рикошет) и обеспечивающих безопасное функционирование открытого тира.

8. Открытое стрельбище, на котором в том числе проводится стрельба дробовыми патронами, оборудуется внешним ограждением по периметру. Ограждение по направлениям и секторам в соответствии с планом-схемой открытого стрельбища устанавливается на расстоянии не менее 120 метров от огневого рубежа (позиции) по направлению стрельбы.

9. Крытые, полуоткрытые и открытые тиры должны иметь огневые рубежи (позиции), с которых производятся выстрелы. Совокупность огневых рубежей (позиций) образует линию огня.

10. Толщина пулетормозящего слоя пулеулавливателя должна превышать длину тормозного пути пули в пулетормозящем материале.

11. Крытые тиры для использования спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра 4,5 мм могут размещаться в нежилых помещениях, оборудованных в соответствии с пунктом 5 настоящих Требований.

12. Минимальная дистанция стрельбы от огневого рубежа (позиции) до мишени в помещениях и на участках местности, указанных в пункте 4 настоящих Требований, определяется правилами соответствующего вида спорта.


весеннее воскресенье
zhelezniyfelix

Капитан очевидность — стрельбы ДОСААФ (исправлено)
zhelezniyfelix

Уставом ДОСААФ России одной из задач определена задача “по обучению граждан начальным знаниям в области обороны и их подготовки по основам военной службы

Анализ законодательства РФ, в части пригодности для целей начальной военной подготовки по направлению — проведение стрельб из огнестрельного оружия среди, в том числе, молодежных военно-патриотических клубов, показывает что Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 09.02.2019) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" содержит формулировку близкую по смыслу для реализации такой задачи, но к сожалению не отражающую необходимую реальность, а именно:

15. Оружие и патроны могут передаваться:

ж(5)) гражданам Российской Федерации и иностранным гражданам на стрелковых объектах государственных военизированных организаций - спортивными и образовательными организациями государственных военизированных организаций для участия в спортивных мероприятиях и учебных занятиях по видам спорта, связанным с использованием оружия, а также для получения гражданами Российской Федерации начальных знаний в области обороны, их военно-патриотического воспитания и подготовки по основам военной службы;

из которой следует что гражданам Российской Федерации, для получения начальных знаний в области обороны, военно-патриотического воспитания и подготовки по основам военной службы, гражданское и служебное оружие и патроны могут передаваться только на стрелковых объектах военизированных организаций, при этом такая передача может осуществляться только спортивными и образовательными организациями государственных военизированных организаций, учитывая малую распространенность таких учебных заведений, а также практическое отсутствие в Вооруженных Силах Российской Федерации, одной из самых крупных и распространенных военизированных организаций, гражданского и служебного оружия и патронов к нему, можно сделать вывод что указанная норма является скорее исключением, а не общеприменимой.

Можно полагать, что для того что бы фактически можно было проводить стрельбы, в целях получения гражданами Российской Федерации начальных знаний в области обороны, военно-патриотического воспитания и подготовки по основам военной службы, пункт 5 раздела III Постановления Правительства РФ от 15.10.1997 N 1314 "Об утверждении Правил оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях" необходимо дополнить следующим пунктом:

безвозмездно временно передавать оружие и патроны гражданам Российской Федерации на стрелковых объектах государственных военизированных организаций и на стрелковых объектах ДОСААФ России - для участия в спортивных мероприятиях и учебных занятиях по видам спорта, связанным с использованием оружия, а также для получения гражданами Российской Федерации начальных знаний в области обороны, их военно-патриотического воспитания и подготовки по основам военной службы, при этом допускается безвозмездная передача военизированными организациями ручного стрелкового оружия(не имеющего возможности вести стрельбу очередями) и(или) патронов без специальных свойств на стрелковые объекты ДОСААФ России для решения уставных задач по начальной военной подготовке граждан Российской Федерации. Порядок передачи такого оружия и патронов утверждается военизированными организациями, порядок хранения и учета полученного ДОСААФ России от военизированных организаций оружия и патронов устанавливается Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации.

введение такой нормы в законодательство позволит любым военизированным организациями, по аналогии с уже имеющимся подпунктом Ж5 пункта 15 Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 N 814, которым определен оборот служебного и гражданского оружия в таких организациях для вышеуказанных целей, проводить стрельбы, в том числе, для целей “получения гражданами Российской Федерации начальных знаний в области обороны, военно-патриотического воспитания и подготовки по основам военной службы”, а так же позволит военизированным организациям передавать боевые патроны без специальных свойств на стрелковые объекты ДОСААФ России, что в свою очередь снизит финансовую нагрузку на такие стрелковые объекты ДОСААФ России, в силу того, что такие патроны в настоящее время являются основным источником расходов при провидении стрельб в процессе начальной военной подготовки, при этом введение данной нормы так же позволит военизированным организациям передавать неавтоматическое оружие на стрелковые объекты ДОСААФ России, что в свою очередь так же снимет финансовую нагрузку на такие учреждения. Следует отметить что передача такого оружия и патронов в условно “гражданский оборот” не повлечет увеличения каких-либо рисков общественной безопасности, так как по факту такие образцы оружия уже есть на гражданском рынке, и передача таких единиц оружия просто решила бы вопрос экономии средств при ведении деятельности стрелковых объектов ДОСААФ России.

Конечным итогом, в случае реализации изменения данной нормы права, можно считать повышение общего уровня культуры обращения с оружием у граждан Российской Федерации, а также повышение уровня подготовки граждан к службе в Вооруженных Силах Российской Федерации. По всей видимости ЦС ДОСААФ России вполне мог бы выступить с такой инициативой.


К Капитан очевидность — патронная загадка
zhelezniyfelix

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ УТВЕРЖДАЮ ЧТО НИЖЕОПИСАННОЕ ПОЛНОСТЬЮ ЗАКОННО! ЭТО ЛИШЬ ПОПЫТКА ПОНЯТЬ ЛОГИКУ НАШЕГО МВД!

И так, вопрос у нас сегодня необычный, немного нормативки, на территории РФ криминалистические требования к оружию принимались два раза это были:

Приказ МВД РФ от 20.09.2011 N 1020
"Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему" — который уже утратил силу, и —

Приказ МВД России от 30.06.2017 N 429
"Об утверждении Криминалистических требований к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"

который действует на данный момент, хотелось бы заметить что до 2011 года никаких криминалистических требований не существовало в природе, и все что портили заводы изготовители в оружии было, так сказать, по личному желанию этих производителей, и не более.

Целиком в этот раз не будем рассматривать все кримтребования, а остановимся только на пунктах:

3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
4. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.

интересно здесь вот что — из указанных требований получается что:

под один тип патрона на территории российской федерации может быть изготовлено гражданское и боевое оружие, при этом за исключением спортивного, гражданское должно иметь другую нарезку ствола, и отличаться следообразованием на гильзах от боевого.

И парадокс данной нормы законодательства заключается в том что, МВД указывая на то что, это оружия изготовлено под один тип патрона,тем самым утверждает что владельцы гражданского оружия имеют право владеть патронами от боевого оружия(за исключением ограничений указанных в статье 6 закона об оружии), так как гражданское оружие у таких людей под такой же тип патрона что и боевое, и к примеру владелец цинка обычных 7,62 УС (индекс ГАУ— 57-Н-231У) , не может быть привлечен к уголовной ответственности, так как его, к примеру впо-136, изготовлен под такой тип патрона, о чем свидетельствуют умышленно внесенные в конструкцию криминалистические метки, факт наличия которых подтвержден чуть ли не в паспорте оружия.

В случае же, со спортивным гражданским оружием, получается что канал ствола и следообразование на гильзах может ничем не отличаться от боевого и такое оружие может быть под такой же патрон как и боевое, а следовательно владелец такого оружия может владеть патронами от боевого оружия(за исключением ограничений указанных в статье 6 закона об оружии)

Отдельно следует заметить что МВД в данном документе ссылается на боевое оружие отечественного производства, по всей видимости принятое на вооружение, при этом нигде такой список боевого оружия не опубликован, и невозможно понять технические характеристики такого неизвестного оружия, что бы попытаться их сопоставить с гражданским оружием.

хотелось бы услышать ваши комментарии.


пионер всем пример
zhelezniyfelix